viernes, 21 de septiembre de 2012

Las Frases de la Serie (1)


Buenas!

Hoy vengo con un nuevo entretenimiento, a ver qué os parece. Últimamente leo muchas frases de la serie entre el twitter de @OTHpicquotes, facebook y demás. Y ayer leí una hizo que se me ocurriese esta entrada. ¿Por qué no responder a las preguntas que nos plantean en la serie?

Vamos con un ejemplo concreto:

"If you could go back and change just one thing about your life, would you? And if you did, would that change make your life better? Or would that change ultimately break your heart? Or break the heart of another? Would you choose an entirely different path? Or would you change just one thing? Just one moment. One moment that you always wanted back."

Si pudieses volver atrás y cambia sólo una cosa de tu vida, ¿lo harías? Y si lo hicieses, ¿eso cambiaría tu vida a mejor? ¿O finalmente ese cambio rompería tu corazón? ¿O rompería el de otra persona? ¿Elegirías un camino completamente diferente? ¿O cambiarías sólo una cosa? Sólo un momento. Un momento que siempre quisiste borrar.

Lo que yo propongo es que digamos qué momento (o momentos) le gustaría cambiar a uno de los personajes, y cómo afectaría eso a su historia y a la de los demás. Se entiende que no son cosas que les han pasado sin más, sino cómo consecuencia de las decisiones que tomaron. Entre todos podemos ir recordando tramas de la serie y ver qué hubiese pasado si no hubiesen ocurrido esas cosas de las que nuestros protagonistas se arrepienten.

Si esto funciona, iremos haciendo lo mismo con otras frases de la serie.

¡Espero vuestros comentarios!

61 comentarios:

  1. Empiezo yo, y empiezo con Peyton. Uno de los momentos que le hubiese gustado cambiar es el Ahora no que dijo a la proposición de matrimonio de Lucas y que vimos en un flashback en el capítulo 5x05. Ella misma lo dijo en el 5x18: "When I'm asleep, I have this dream where we're back in the hotel room in LA and you propose to me and every single time I say yes."

    Cambiar esa respuesta, hubiese cambiando su historia. Hubiese habido menos corazones rotos: el de la misma Peyton, el de Lucas, el de Lindsay. Incluso el de Julian. Pero quizás Julian y Brooke no se hubiesen conocido... Y no hubiésemos visto esa tensión Leyton de la 5ª temporada. Sea cómo sea, sería un momento que creo que Peyton cambiaría.

    Ahora, vuestro turno :)

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    1. Completamente de acuerdo, pero yo lo dejaría como está, porque la 5ª temporada es una de mis favoritas, en parte, debida a la tensión acumulada Leyton que se muestra, y si ya estuvieran casados, abría sido todo más perfecto, pero mucho más aburrido xD

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  2. MRB

    Julian y Brooke no estarían juntos (aunque ella podría quedarse con Owen, que me encantaba), y yo me habría perdido los grandes momentos que dió Peyton en la 5ª temporada tratando de recuperar a Lucas (entre ellos, la escena que mencionas...), así que me alegro que dijera "ahora no" jejeje

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  3. MRB

    Estoy convencida que si Mouth y Lucas hubiesen tenido la oportunidad de dar marcha atrás, hubieran sido distintos con Jimmy Edwards... no habrían dejado que la relación se rompiese de tal manera. Los tres habrían sido buenos amigos y seguirían compartiendo buenos momentos, peeeeero...

    Mouth, al no tener el estímulo de luchar por ser comentarista deportivo tal y como quería Jimmy, no lo habría intentado con todas sus fuerzas y por lo tanto, no habría llegado a conseguir un trabajo para el que es realmente bueno. Keith, no hubiera muerto en el instituto, pero probablemente Dan hubiera conseguido quitárselo de en medio de cualquier otra manera. ¿Habría llegado a casarse con Karen? No sabemos, pero sin la muerte de su Tío Keith, Lucas no habría empezado a escribir su libro al sentirse desbordado por todos los acontecimientos, no habría conseguido un best-seller y Julian no tendría peli ni serie... ¿Se habría buscado una excusa para ir a Tree Hill en busca de Peyton?

    Este es un ejemplo de que todas las cosas suceden por una razón, odié perder a Jimmy y sobre todo a Keith, pero cuando un golpe así sacude la vida de las personas, les hace reaacionar y, en cierto modo, les cambia la vida.

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    1. Me ha gustado que mencionases a Jimmy porque luego nos olvidamos de ciertos personajes... Yo también creo que todo lo que pasó en la serie desencadenó otros acontecimientos, pero... así vamos recordando :)

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    2. Excelente respuesta!!

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  4. Pues yo voy a seguir con Peyton, creo que ella hubiera cambiado sin ninguna duda que su madre muriera. Y no sé hasta que punto eso hubiera cambiado la vida de Peyton y pienso que para mejor, tal vez su confianza en sí misma y los demás, y esa parte solitaria y su "people always leave", pero es una parte importante de Peyton y de alguna forma la muerte de su madre la hizo ser como es ahora. Por ejemplo con todo el drama del embarazo tal vez no se hubiera puesto tan mal comparando su vida sin su madre a la de su hija Sawyer sin ella... No sé, es cierto eso de que todo pasa por algo, lo bueno y lo malo, y no sólo en la serie, también en la vida misma.
    Yo no cambiaría nada de mi vida, porque tal vez ahora no fuese así si otras cosas no hubieran pasado, o tal vez sí, pero ante la duda... jaja :)

    Un beso!

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    1. Uy! Eso es complicado... Quiero decir, que la muerte de Anna no estaba en la mano de Peyton... Pero bueno, está bien porque no me había planteado como sería la vida de Peyton sin esos "traumas" que la han hecho como es :)

      Sobre cambiar algo de nuestras vidas... Ya sabéis eso de "Arrepiéntete de lo que no has hecho, y no de lo que has hecho". Al final, de todo se aprende :)

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    2. Claramente la vida de Peyton habría sido completamente diferente sin ese accidente de coche, sin ese semáforo en rojo. Pero, como dice Anett, eso es más bien algo que estaba en manos de Anna, más que de Peyton

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  5. A mi toda la trama de Daunte y las apuestas, me parece que toca perfectamente este tema del arrepentimiento. Por un lado esta Nathan, desbordado por las deudas, con Haley embarazada y sin posibilidad de trabajar porque esta en plena temporada de baloncesto. No se que habria hecho yo en una situacion como esa, pero Nathan siempre se ha arrepentido de todo lo de los amaños, y las consecuencias que tuvo afecto practicamente a casi todas las tramas de la serie.

    1. pierde su beca con Duke, ¿Que habria pasado si Nathan y Haley con el pequeño Jamie hubiesen ido a Duke? Haley le prometio que iria con el. La trama de la serie hubiese sido completamente distinta. Nathan habria dado un salto a la NBA seguro, ¿Habrian vuelto a Tree Hill?, yo lo dudo mucho. ¿Se habria centrado demasiado en el baloncesto y habria dejado a un lado a su familia? ¿Habria tenido Haley la posibilidad de volver a la musica? Sin volver a Tree Hill y persiguiendo a Nathan en la NBA seria muy dificil.

    2.El accidente de la cuarta temporada no tendria sentido. Por un lado Lucas no hubiese dejado de tomar las pastillas para el corazon, porque no tenia necesidad de estar al 100% en el partido y luchar contra Nathan, por lo tanto no habria tenido un infarto y Keith no habria aparecido en pantalla. ¿Sabria Lucas que Dan mato a Keith? Ese capitulo es esencial para que Lucas se de cuenta de que Jimmy no mato a Keith. Tampoco hubiese habido reconciliacion Breyton. Cada una hubiese seguido su vida pero en diferentes caminos.

    3. Al no haber amaños, no habria accidente de la quinta temporada. La pelea que deja a Nathan en silla de ruedas comienza porque insultan a Nathan con el tema de las apuestas, que es un tramposo y tal... asi que sin accidente una trama menos. ¿Mejor? ¿Peor?... Yo creo que a peor, Nathan aprendio mucho de eso. Les costo a los Naley una temporada durilla pero salieron fortalecidos. Ademas sin accidente Nathan no tendria la "obligacion" por su espalda de retirarse del baloncesto tan pronto. No habria vuelto a la universidad para terminar de sacarse sus estudios, no habria conocido a los Kellerman y por su puesto no seria agente deportivo y no lo habrian secuestrado en la novena temporada.

    4. Si a Nathan no le hubieran quitado la beca para Duke, no habria ido a la universidad con Whitey, con los Cobras. Y eso para mi es FUNDAMENTAL. No tengo ni idea de que habria hecho Lucas sin ser el segundo entrenador de whitey, quizas estuviera estudiando literatura en la universidad de Carolina, no lo se. Pero el caso es que, sin Lucas en los Cobras, no habria habido final del campeonato estatal que lleva a Lucas a ir a pedirle matrimonio a Peyton. Tampoco habria entrenado mas tarde a los Ravens y supongo que no habria vuelto a Tree Hill. Lindsey lo llamaria para publicar su libro y quizas se hubiesen quedado los dos en NY a vivir. No habia nada que atara a Lucas a Tree Hill. Quizas la relacion Leyton se distanciase hasta tal punto que luego fuese imposible volver a unirla.

    5. Por otro lado, si hubiese pasado todo lo contrario. Dan acepta darle el dinero a Nathan, ¿Estaria Nathan en deuda con Dan? Eso nunca suele ser bueno, Dan sabe manipular a la gente y si encima estas en deuda con el no tienes mas remedio que hacer lo que te diga. Miedo me hubiese dado estar en esa situacion...

    Ahora mismo no se me ocurren mas tramas que tengan que ver con esto. Si se me ocurre lo ire poniendo

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    1. MRB

      Madre mía, nunca pensé que las apuestas con Daunte podrían dar tanto de sí. Enhorabuena, lo has explicado a la perfección y has estado muy acertado. En lo único en lo que no estoy de acuerdo es con que no habría reconciliación de las Breyton... Las cosas entre ellas iban avanzando poquito a poquito, pero es cierto que el accidente de Lucas lo aceleró todo. Sin embargo, si Lucas no hubiese sufrido un infarto hubieran terminado reconciliándose de todas maneras, ya sea con Psicoderek (como ocurrió en realidad), o de alguna otra forma. Pero estoy segura que esa amistad no habría acabado!!

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    2. Yo también he leído la gran explicación de Clara. ¡Muy buena! Pero al igual que MRB pienso que las Breyton se habrían reconciliado, y también que los Leyton habrían terminado juntos. Hay cosas que tienen que pasar sí o sí, y siempre encuentran el modo de ocurrir. :)

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    3. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    4. lo de los leyton no estoy muy segura... jeje :) Es broma!! Lo de las breyton es que no lo he explicado bien, queria decir que ese momento debajo del puente fue bastante importante para las dos! Mas bien fue importante para Peyton, porque era ella siempre la que iba detras de Brooke para recuperar su amistad, sin embargo fue Brooke la que supo que Peyton estaria mal debajo del puente y fue a buscarla. En ese momento se encendio una lucecita de esperanza para las dos! Pero sin el accidente este momento no habria sucedido y hasta el ataque de Psico Derek cada una iria por su lado.

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    5. Veis? Si al final el motor de la serie es NATHAN jajajaja!!!

      Me ha encantado esa visión y me ha hecho pensar en si su familia seria tan importante para Nathan si lo hubiera logrado todo facilmente... sin accidente, ni slamball...
      Por otro lado seguramente Haley no seria profe de instituto y no hubiera conocido a Sam y por lo tanto...A saber donde hubiera acabado esa chica...

      Y si Haley no llega a ser profe d instituto y no hubieran vuelto a Tree Hill, tal vez Lucas estaria sentado en la cancha del río mirando la letra de la canción de Peyton y nadie le abriria los ojos a la realidad... quien sabe que hubiera pasado... Lucas nunca se caracterizó por tener las cosas claras en el amor... jajaja

      Voy a pensar mi " que hubiera pasado si..."

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    6. Que buena mireh!! No habia llegado a profundizar tanto en eso!! Es verdad que si Haley no hubiese llegado nunca a dar clases en el instituto no habria conocido ni a Sam ni a Quentin!! Quien sabe que habria pasasdo. Quizas Sam seguiria en la calle buscando algun sitio para dormir, robando en las tiendas. Nadie habria descubierto el gran talento que tiene para escribir, no habria aprendido de Brooke lo que es tener una madre, una famili, un hogar. Y quizas nunca habria tenido la valentia suficiente para ir a conocer a su verdadera madre.
      Por otro lado si Haley (Y Nathan tambien) no hubiesen entrado en la vida de Quentin, se habria convertido en una persona bastante mala, no respetaria a nadie, se centraria unica y exclusivamente en el baloncesto, un Dan de la vida. No habriamos disfrutado de Nathan y Quentin juntos con "el regreso" de Nathan. Toda esa trama fue preciosa.

      Ademas si Brooke no hubiera llegado a conocer a Sam no la hubiese buscado cuando se marcho y no se hubiera encontrado con Xavier, el asesino de Quentin. Jack (el amigo-novio de Sam) no habria podido rehacer su vida al margen de su hermano y encontrar una familia de acogida. Quien sabe donde habrian acabado lo dos.

      Otro detallito es que el momento en el que Brooke empieza a sentir algo por Julian, a darse cuenta que es un buen hombre y tal, es cuando Sam esta desaparecida, ella se lo cuenta a Julian y el hace como que le da igual, pero al volverse a encontrar en la cafeteria el le dice que ha ido simplemente a comprar un cafe y la camarera le dice despues a Brooke que Julian ha preguntado por Sam, ella sale corriendo en busca de Julian y ve como tira el cafe en la primera papelera que ve. Tambien es Julian el que esta al final de la pelea con Xavier para consolar a Brooke. Eso hace que los Brulian se unan bastante.

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  6. LP

    Sinceramente no cambiaria casi nada por el hecho de que al cambiar un simple hecho cambiaria mucho la historia con la que tanto me enganche, pero lo que hasta el dia de hoy me ha quedado dando vueltas es la partida de los Leyton, aunque en el fanfic de MRB podemos darle una explicacion y tenemos un hermoso reencuentro me hubiese gustado o que le den una explicacion en la serie o bien que no se hayan ido y ver como se desarrollaba esa amistad entre los pequeños integrantes de cada familia, como se manejaban ellos como padres y la interaccion que podia haber entre todos, si bien la serie continuo y nose si hubiese cambiado tanto la historia si me hubiese gustado ver a Peyton en la despedida de soltera o casamiento de Brooke, verlas a ellas junto con Haley criar sus hijos y demas. Creo que esa seria la unica trama que me gustaria cambiar un poco, lo demas con altos y bajos y muchos dramas hicieron que los personajes evolucionen y se conviertan en esas personas de las cuales rescatamos tantos valores

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  7. uyyyy..... yo sin dudas hubiera cambiado el "yes,I do" de Lucas a Lindsay en la no-boda,juro que pensé que él no lo diría hasta último momento,menos mal que Lindsay era una chica lista que aún tenía algo de amor propio y se dió cuenta rápido que el libro de Lucas y el auto de Peyton tenían una estrecha relación...
    de todos modos si ella hubiera aceptado,ese matrimonio hubiera naufragado,estaba destinado al fracaso..
    que Lucas aceptara y que ella no lo hiciera,provocó que él entrara en un profundo bajón anímico del que salió en parte solo al darse cuenta de que ella no era la persona a quién amaba....
    el "yes,I do" y la huida de Lindsay solo prolongó un poco más el sufrimiento de los fans Leyton hasta que alcazamos capis después la verdadera gloria...jejeje

    besos!

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    1. Ojalá hubiese sido Lucas y no Lindsay quien parase esa boda. La verdad es que nuestro rubiales estaba muy empanado por aquella época ;)

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    2. Yo no quiero ofender... pero el mayor de los Scott nunca se ha caracterizado por ser espabilado a la hora de las decisiones amorosas...

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  8. MRB

    Más momentos cruciales en la vida de nuestros chicos y que, si alguna vez recordasem, seguro que podrían pensar: ¿y su hubiera actuado diferente?

    1. Haley no vuelve de su gira... Hubiese sido una gran artista, con muchos discos publicados y éxitos de ventas, pero nunca habría tenido una familia como la que formó con Nathan. Éste, por su parte, caería en una depresión que le llevaría a abandonar el baloncesto por la bebida (recordad que tras la marcha de Haley bebía mucha cerveza), y teniendo en cuenta que el deporte era lo único que lo ataba al instituto, habría abandonado también los estudios. Su relación con Lucas se acabaría, y al tener que trabajar para ganarse la vida apenas tendría relación con el resto de la pandilla. Terminaría superándolo con los años, pero nunca llegaría a convertirse en el gran hombre y mejor padre que ha sido, pues Haley ha influido mucho en ello. Reharía su vida, pero nunca amaría a nadie como amó a Haley.

    2. Lucas y Peyton no se enrollarían por primera vez... Cuando se besaron con todo el asunto de Larry, el padre de Peyton, ambos sabían que no estaban haciendo bien, aunque se dejaron llevar. Si hubiesen tenido la cabeza fría de no besarse por no herir los sentimientos de Brooke, las cosas habrían sido muy distintas. Lucas habría seguido con Brooke (ya sabemos todos lo conformista que es Lucas), al menos durante un tiempo. Probablemente habrían terminado dejándolo y retomándolo después, cuando Brooke se convierte en una buena chica. Lucas no se avergonzaría de sus actos y no se marcharía con Keith a Charlotte. Por su parte, Peyton, habría congeniado con Jake, tal y como ocurre en la serie. Él se marcharía con todo el revuelo de la custodia de Jenny, pero al no haber transcendido la historia con Lucas, cuando lo visita en Sabanah, éste habría caído rendido a sus pies, incluso puede que hubiese aceptado su propuesta de matrimonio.... ¿Creéis que los Brucas y los Jeyton tenían oportunidad de ser felices juntos? ¿O tal vez en el destino estaba escrito que de una manera u otra los Leyton acabasen juntos?

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    1. 1. Me ha sorprendio lo de que Haley no volviera de gira, la verdad es que no puedo imaginarme OTH sin esa reconciliacion de la tercera temporada! Para mi ya seria otro mundo!! Pero creo que no estoy de acuerdo 100% con lo que has puesto. Si es verdad que cuando se marcha Haley, a Nathan se le va la pinza y empieza a beber y tal. Pero el accidente del coche de carreras le hace recapacitar. Despues del accidente vuelve a ser un Nathan mas normal, no del todo, pero vuelve a entrenar y de hecho cuando llega Haley y le dice que quiere volver el le dice que se va al campamento de baloncesto. No creo que hubiese dejado el baloncesto. Pero si estoy de acuerdo contigo en que la persona en la que se convertiria seria una version aun mas mala que la de Dan. Se lo que es que te rompan el corazon y estar enfadado con el mundo. Nathan seria como el que salio en el capitulo del accidente de la cuarta que va a comprar el nuevo disco de Haley y lo rompe en pedazos en la tienda. El odio hacia su mujer y el orgullo le convertirian en una persona totalmente insufrible. Dudo que volviera a enamorarse de alguien como lo hizo con Haley, es imposible volver a abrir tu corazon a otra persona con todo eso dentro. Quizas Dan cuando Whitey dedicio que entrenaran en el pabellon de mala muerte se lo hubiese llevado a otro instituto (No lo hizo porque Nathan no se dejo), pero si en ese momento su vida era unica y exclusivamente el baloncesto, no creo que hubiese tenido muchos problemas. Por otro lado, su relacion con Lucas finiquitaria en un abrir y cerrar de ojos. Nathan culpa a Lucas de conocer a Haley, odia a Haley y en consecuencia odia a Lucas. Conclusion: Menos mal que haley volvio porque sino Nathan se hubiese echado a perder.

      2. Yo tengo mi propia teoria sobre los brucas y los Jeyton.

      Los brucas en mi opinion, no tenian ningun futuro juntos, pero no porque estuvieran detras Lucas y Peyton y estuvieran destinados a estar juntos. Sino, por ellos mismos. La primera relacion de Brooke y Lucas se nota que no va mas alla de lo fisica, tampoco es que en ese momento Brooke pudiera tener algo mas que ofrecer que el fisico. Pero su relacion, sin el lio Leyton de por medio, se terminaria acabando al cansarse el uno del otro. Lo que hizo madurar a Brooke hasta convertirse en quien es, es cuando le rompen el corazon, se entera que su mejor amiga y su novio han tenido un lio a sus espaldas. Al principio reacciona como todo el mundo esperaria, como una niña "rica", rebote aqui y rebote alli. De hecho el rollete que tuvo con felix no fue mas que eso, un rebote! Pero tener que juntar las piezas de un corazon roto no es facil y para eso se necesita tiempo y madurar. Para mi el inicio del cambio de Brooke fue el verano "sin exclusividad" que en realidad se paso escribiendo cartas a Lucas. Muy tipico, huyes del compromiso, pero el corazon sigue pidiendo. Total que Brooke llega, se "reconcilia" con Lucas, le enseña las cartas y empiezan a salir juntos. Esa relacion Brucas si que tenia muchisimo futuro, Brooke bastante mas madura, sabe lo que quiere. Pero esa relación esta cimentada sobre arenas movedizas, Brooke es la que es, porque le rompieron el corazon, y le rompio el corazon su actual novio con su mejor amiga. Todos los reproches que se sueltan el dia de la segunda boda naley son verdades como puños. Por un lado Lucas nunca termino de darse por entero a Brooke, y ella lo intento de todas las maneras posibles. Y por otro lado Brooke siempre tendria ese circulo de desconfianza a su alrededor sobre Lucas y Peyton. Sin historia del motel, Brooke no habria madurado, con historia del motel, la relacion Brucas habria explotado en cualquier momento y por cualquier tonteria.

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    2. Yo sólo voy a comentar la parte Brucas/Jeyton.

      PAra mí los Brucas no tenía futuro, con o sin Peyton de por medio. Dejo de lado la 1ª parte de la relación, que ya ha explicado Clara, y me centro en la relación Brucas de la 3ª temporada, dónde parecía que todo les iba muy bien, el uno luchaba por el otro e incluso Lucas declaró su amor por ella a todo el que se le ponía por delante (incluso a Peyton). Sin embargo no estaban hechos el uno por el otro, no tenían cosas en común como para ser una pareja, sus caminos se iban separando (sentimentalmente) conforme iban madurando. Y de eso se dieron cuenta con el discurso de Whitey en el 4x08. De hecho, cuando lo dejan al final de ese capítulo, y quedan como amigo, Lucas no es consciente todavía (¡empanado!) de sus sentimientos hacia Peyton. Y Brooke, por mucho que quisiese a Lucas y por mucho que le abriese su corazón, tampoco estaba recibiendo lo que ella necesitaba para ser feliz. Fue una relación bonita e importante, que les ayudó a crecer y madurar, ninguno de los 2 serían lo mismo sin haber estado juntos, pero no era una relación definitiva.

      En cuanto a los Jeyton no puedo ser objetiva, me encantan y si los Leyton no fuesen mi pareja favorita, sería Jeyton sin dudarlo. Creo que los Jeyton sí que podían haber acabado juntos: se querían, se entendían, se compenetraban y tenían intereses comunes: formar una familia, la música, la soledad... El problema es que nunca hubieses sido felices 100%. Peyton tendría su historia inacabada con Lucas y eso no le permitiría entregarse 100% a Jake.

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    3. En cuanto a los Brucas, estoy de acuerdo con vosotras. En cuanto a los Jeyton, yo tengo otro punto de vista... Para mí la relación Jeyton tenía muchísimo futuro, es más, me atrevería a decir que incluso más que los Leyton en algunos momentos. Jake fue el único capaz de hacer que Peyton se olvidara de Lucas, y en mi opinión, consiguió que Peyton pasara página. Si Jake no hubiera tenido que huír por la custodia de Jenny, yo apostaría todo a los Jeyton, pero la distancia lo estropeó todo.

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    4. Anett estoy muy de acuerdo contigo de principio a fín...
      has explicado muy bien todo el rollo Brucas y Jeyton...

      besitos!

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    5. Xime, ¿tú y yo de acuerdo? ¡No! ¿Desde cuando? XP
      MUAKS!!

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    1. ESTA RESPUESTA IBA MÁS ARRIBA (la copie y la pegue...) Lo siento...podeis borrarla administradoras? Mireh

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    2. Borrada ;) Pero espero tu otra respuesta :)

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  10. Creo que una de las decisiones que marcaron la serie fue que Haley se fuera de gira...Almenos para mí...eso fue un error garrafal de Haley.
    Como todos sabeis siempre he sido muy crítica con ese momento, despues del Tric, con ese abrazo previo del que está a punto de destrozar algo o a alguien...

    Creo que Haley se equivocó, no en perseguir su sueño, sinó en quererlo hacer sola...porque no tengo tan claro si a ella le hubiera parecido bien que Nathan se largara de gira de baloncesto, unos meses despues de casarse, y encima le dijera que queria hacerlo solo...

    En mi opinión Nathan apostó des del principio más que Haley por esa relación... él se peleó con su familia y en cambio Haley tenía el beneplácito, él le propuso matrimonio y en cambio ella tenía dudas e incluso las tuvo después, él se encargó de hacerla feliz, de que fuera la reina del baile, de que tuviera un teclado con el que ensayar... en cambio ella le mintió respecto a la canción con Chris, en cuanto al beso...

    Por eso creo que la decisión que tomó Haley no sólo fue desacertada sinó que fue totalmente injusta (aunque muchas de vosotras la defendeis pq estaba persiguiendo su sueño...). Él le abrió las puertas del sueño y ella se alejó de él...Como le dice Lucas..."no entiendo porque tiene q ser una cosa u otra"

    Creo que en el fondo eso les hubiera alejado... No creo que si Haley se hubiera quedado o se hubieran ido juntos ahora seguirian juntos...
    Creo que en algun momento Nathan se habria dado cuenta d que él aportaba mucho más que ella y se hubiera alejado...

    Por eso me encanta el Nathan de la 3a temporada, un Nathan herido que decide que va a mirar por sí mismo, igual que hizo ella, y una Haley que tiene que hacerse perdonar...
    En mi opinión la perdonó demasiado rápido... pero eso les hizo ser un verdadero matrimonio... Para mí el matrimonio Naley empieza con la segunda boda Naley, una boda donde los dos estan en igualdad de condiciones y donde los dos se entregan teniendo claro que es lo más importante para ellos...

    La conclusión es que si Haley no se hubiera ido de gira...el matrimonio Naley hubiera hecho aguas en algun momento... O se hubieran reprochado lo de la música o se hubieran dado cuenta que su amor les alejaba de sus sueños...Tal vez Nathan hubiera sido otro Nathan, menos familiar y más desconfiado y Haley hubiera sido otra vez la chica que pasa desapercibida o se hubiera lanzado a la música con un disco en el que nos contaria sus desgracias amorosas... jajaja...

    (Con eso no quiero decir que estoy de acuerdo con la decision que tomó, lo que digo es q les salió bien pq Nathan supo perdonarla y eso les reforzó... )

    Q os parece??

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    1. Uy, uy, uy, Mireh, que te has metido con Haley! No sé si esto te lo puedo perdonar ;) Te doy mi opinión a ver que te parece

      Yo siempre he dicho que Haley no cometió un error por irse de gira, o por hacerlo sola, sino por como gestionó toda la situación. He de decir que entiendo que todo lo que la estaba pasando tiene que ser bastante abrumador. Es decir, en menos de un año pasas de ser una chica normal de 16 años, que tiene varios amigos, pero no es popular, y cuyo mayor mérito era ser buena estudiante y dar clases de apoyo a otros alumnos, a ser la mujer de Nathan (con todo el bagaje que él traía detrás), a descubrir que tienes un talento especial para la música, y que puedes explotarlo profesionalmente. Si a todo esto le añades a Chris keller, te sale una mezcla explosiva sí o sí. Ella misma reconoció su error al volver, cuando le dijo a Nathan que había sido egoista y que había respondido de un modo infantil a su ultimatum. Creo que haley tomó la decisión que tomó por la rapidez de la situación. Quizás si hubiera tenido tiempo de pensar lo de la gira y hablarlo con Nathan, habría podido convencerle de no romper la relación. No obstante, hay algo en todo esto que si reprocho a Haley, y es lo que dijo en el backstage cuando Nathan va a verla dispuesto a tragarse su orgullo y arreglar las cosas. Se pueden decir muchas cosas, pero no que alomejor casaros fue un error, porque ahí le hizo polvo, y por poco se nos desgracia en el accidente con el coche de carreras. En definitiva, creo que aunque Haley no se hubiera ido de gira, hubiese seguido con la música, y con Nathan, pero nos habríamos perdido todo el proceso de la temporada 3, que fue increible para ellos y para mi, la que en realidad les forjó como una pareja de verdad. Aún tengo pendiente mi cambio de guión, pero es que esto es muy dificil. Bs xa tod@s

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    2. Jajaja es una manera de suavizar la cosa, pero decir que gestionó mal la situación es decir que se equivocó...

      Tu saltas con Haley pero yo tengo q defender a Nathan y por una vez él fue mucho más maduro que ella...

      Creo que Nathan le dijo desde el minuto 1 q se dedicara a la música, le compró el teclado y le dijo de acompañarla... Ella se fue sin pensar en nadie más q ella, y la verdad es q por muy joven q fuera y por muy d pronto q le viniera todo , no eran una pareja d instituto ,eran un matrimonio!!

      A ver, no entiendo q necesites ese paso para tener relaciones sexuales con alguien y luego no signifique lo suficiente como para tomar una decisión juntos...

      Ella sólo penso en ella y no fue solo porq la propuesta fue de repente, luego se quitó el anillo y cuando Nathan se presentó en la gira, arrastrandose ella le dijo que no... Cuando Lucas va a buscarla le dice que no!!

      Lo siento pero por mucho q Haley parezca la sensata de la pareja y la que ha "cambiado al malo de Nathan" (argumento del q estoy totalmente en contra)... Esto no tiene defensa posible...

      Yo sigo pensando que no hubieran durado ni un telediario... fue cuando se vio sola en aquel concierto cuando se acordó de Nathan y empezó a valorarlo... Tal vez si hubieran estado juntos, el egoismo les hubiera separado...

      Por cierto, no t lo tomes mal, me encantan los debates y más si es para defender a Nathan...

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    3. Yo estoy de acuerdo con Mireh, Haley comete muchos errores con todo el tema de la gira. Muchas veces lo pasamos por alto, o lo suavizamos, porque es Haley, la chica responsable y perfecta, pero con la gira mete la pata hasta el fondo. De hecho, me parece un poco hipócrita la forma en la que vuelve, parece que quiere que todo vuelva a cómo estaba sin más, cómo si no hubiera pasado nada, y no señorita no, uno tiene que responsabilizarse de sus actos. Eso sí, los Naley de la tercera temporada son geniales, como los Leyton de la quinta, así que a mí no me gustaría que Haley actuara de otra manera, pero creo que ella sí que lo habría cambiado, sobre todo, su yo de la tercera temporada, que fue cuando sufrió las consecuencias.

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    4. Yujuuuuuuuuu!!! Debate! Y Nathan vs. Haley. ¡Qué recuerdos! Yo siempre he dicho que Haley hizo bien en luchar por su sueño porque si no se hubiese arrepentido, se hubiese preguntado siempre qué habría pasado, y llegado un momento se hubiesen echado cosas en cara. Ahora bien, no me parece bien el modo en que lo hizo, dejando de lado a Nathan o por lo menos haciéndole partícipe de la situación.

      Sin embargo, el comentario de Mireh me ha hecho reflexionar. Sí, con todo eso de que si Haley no hubiese actuado de esa manera (mal o bien), los Naley no serían la pareja que son hoy por todo lo que tuvieron que pasar y luchar después. También me ha llegado eso de que Nathan es quien es por el mismo y que Haley no tiene tanto mérito como nos empeñamos en darle, aunque sé (de buena fé) que Mireh no es del todo objetiva (jejeje) con según qué personaje (a todas nos pasa) tiene su parte de razón y no tenemos que quitarle crédito a Nathan :)

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    5. Pues yo no estoy de acuerdo ni con Lois, ni con Mireh... y quien me conoce sabe que soy fan 100% de los naley hasta la medula, pero las cosas como son... y echar toda la culpa a Haley me parece la solucion facil.

      Para empezar como muy bien ha explicado Laura W el giro que ha dado la vida de Haley en unos meses ha sido espectacular, demasiado. Haley siempre se ha movido en un circulo donde se sentia segura: Lucas, La cancha del rio, el Cafe de Karen, el Centro de Tutoria...
      Se enamora de Nathan con todo lo que eso conlleva y se casan. Por un lado no creo que lo del sexo tuviese nada que ver en esto. Haley hubiese preferido esperar al matrimonio, pero lo que realmente le paraba era saber si nathan era el chico adecuado, si realmente estaba tan enamorado de ella como ella de el. Asi que no creo que sea comparable a la decision de irse de gira...

      Pero bueno, a lo que iba. Haley como dice Laura W gestiono mal, pero Nathan fue un completo capullo. Si, le compra el teclado, le anima a que toque en el Tric, que le cante en el Cafe de Karen... pero cuando Haley empieza a explotar su talento por la musica se acobarda y la frena. "Te prohibo que vayas a ver a Chris Keller" PERO DONDE VAMOS A IR A PARAR!!!!! que estan casados, pero que no estamos en los años cincuenta!!Haley puede hacer su vida y puede ver a quien quiera! Nathan vio el sueño por la musica de Haley como un obstaculo en su matrimonio. Cuando realmente tuvo que apoyarla le lanzo un ultimatum, "La musica o yo". Increible!! Nathan en ningun momento le dijo que si ella se fuese de gira la apoyaria e incluso la acompañaria. NUNCA escuche esas palabras por parte de Nathan.

      ¿Os imaginais que Haley le da un ultimatum a Nathan y le dice "O el baloncesto o yo"? Yo tengo mis serias dudas de si Nathan hubiese elegido a Haley. Quizas se hubiese ido a jugar por ahi y con el tiempo, como a Haley le paso, se daria cuenta de que lo unico que quiere es estar con Haley y volveria. ¿Lo justificarias igual?

      Creo que Haley hizo bien, las formas no fueron buenas, pero la decision si que lo fue. Ella tenia el mismo derecho a cantar que Nathan a jugar al baloncesto. Y Nathan no supo apoyarla cuando tuvo que hacerlo. Hizo la parte facil, la de los regalitos, pero cuando habia que arriesgarse el no quiso seguir.

      Por cierto varias cosillas:

      Lois: Leyendo tu comentario, ¿Actuarias como Peyton con la vuelta de Haley? Me parece un poco duro... pero bueno. Para mi ese fue el puntillo que hizo que Peyton me dejase se gustar. Pero no viene mucho al caso, solo que me ha sorprendido la dureza de tu comentario sobre la vuelta de Haley.

      Mireh: Yo creo que no hay discursion sobre el tema de si Haley hizo mejor persona a Nathan. Solo hay que ver las dos veces que no ha tenido Nathan a Haley cerca. 1º temporada (principio) y 2º temporada (Final) estos momentos han sacado lo peor de Nathan. Quizas la segunda por culpa de Haley, pero vuelve a ser el Nathan de siempre con su vuelta, asi que... creo que en este tema no hay mucha discursion.

      Nos leemos :)

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    6. Lo siento... tocan a Peyton y tengo que contestar. Yo no defiendo la actitud de Peyton con Haley, ni diré si hizo bien o hizo mal. Sólo digo que hayq ue tener en cuenta la situación por la que estaba pasando Peyton. Por un lado Jake se acaba de marchar, que ella lo entiende y le apoya, pero eso no significa que no le eche de menos y que no lo esté pasado fatal. Por otro lado aparece su madre biológica, madre que la abandonó cuando era una niña. Y por último acaba de enterarse de que es adoptada. Vamos, que se le han juntado muchas cosas. Y esos sentimientos los proyecta en Nathan, su amigo de toda la vida a quien le tiene mucho cariño. Nathan está como "abandonado", y lo pongo entre comillas para que no se haga un mundo de esto. Haley se ha marchado a perseguir su sueño (que me parecerá bien o mal, pero no es el caso) y Nathan se ha quedado solo y destrozado (tendrá parte de culpa o no, no estamos analizando eso). El caso es que ante esa situación en la que creo que Peyton inconscientemente ve ciertas similitudes, salta a defender a Nathan. Haley ha vuelto, ¿para quedarse? Pues si quiere recuperar a Nathan, que luche por él y le desmuestre que le importa. De la misma forma que Peyton, aunque no lo reconozca, quiere saber si Ellie se preocupa por ella, tiene miedo de abrirle su corazón y que ella vuelva a marcharse. ¿Se puede fiar de ella? Peyton pone su barrera defensiva, y como he dicho, creo que esos sentimientos los refleja en la situación Naley.

      Y para terminar, no creo que haya que "coger manía" a Peyton por su actitud con Haley, al fin y al cabo, la abrió los ojos, y le dió el empujoncito que faltaba para no rendirse en la lucha por Nathan. En cuanto Peyton vio que Haley iba en serio, rectificó su actitud con ella :)

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    7. Uy uy, igual me emocioné un poco en las formas al escribir el comentario ayer... A ver si consigo explicarme:
      A mí me parece bien que decidiera irse de gira, pero me parece que lo hace de mala manera, ni siquiera se despide de Nathan. Vale que él le había dado un ultimátum, pero yo creo que Haley era lo suficientemente madura como para poder decirle a la cara que había decidido irse, que quería dedicarse a la música un tiempo. Pero no lo hizo. Se fue sin dar explicaciones y eso no me gustó. Que no diera señales durante la gira tampoco me gustó, ni cómo actuó con Nate cuando él la fue a ver. Y lo de su vuelta... es que lo ví hace poco y me di cuenta de que tampoco me gusta cómo actúa. Ese momento en la casa de Nathan en el que se le tira al cuello, cuando ha vuelto hace sólo unas horas después de, reconozcámoslo, abandonarle durante meses.
      No creo que hubiera actuado como Peyton, porque me parece que toma una postura demasiado dura con ella, aunque la entendí perfectamente, por su trayectoria de abandonos. Quizá habría sido un poco como Brooke, le habría dado consejos, pero le habría dicho en un principio que no me parecía bien cómo había actuado.

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    8. Quieres decir que la actitud de Peyton esta justificada por las circunstancias que la rodeaban pero la de Haley de marcharse de gira no?
      Me parece muy fuerte. Peyton se metio donde no la llamaban, ¿Que tenia que ver ella en la relacion entre Nathan y Haley? Yo no digo que no tuviese que velar por los intereses de Nathan, pero hay maneras y maneras. Que tu vida sea complicada a tu alrededor no justifica que puedas portarte como una cabrona con el resto del universo.

      Sin ir mas lejos, Lucas en esos momentos defendia en todo momento a Haley, tuvo peleas con Nathan y sus mas y sus menos. Pero todas las conversaciones que tuvieron subidas de tono o no, no fueron con la intencion de ir a hacerle daño a Nathan, si no mas bien de defender a Haley.
      Las frases de Lucas son "No voy a permitirte que juegues con los sentimientos de Haley", " Lucha por tu matrimonio, ella te quiere" y cosas por el estilo.
      Las pullas que lanzaba peyton a Haley eran dardazos!! No eras para defender a Nathan, eran para hacerle daño a Haley. "Siempre puedes irte de gira y enrollarte con un musico, ah, espera... ya lo hiciste" y cosas por el estilo.

      No creo que le diera a Haley ningun empujon, simplemente que cuando se canso, paro. A mi Peyton siempre me ha gustado, pero desde ese momento ya no fue lo mismo. Para mi no hay justificacion ninguna, no puedes hacerle daño a una persona, y menos en un tema en el que no tienes nada que ver, por que tu vida sea una mierda.

      Haley al unico que tiene que demostrarle que ha vuelto es a Nathan, ni a Peyton, ni a Brooke, ni a nadie. Y Peyton se mete por medio. Prueba de ello es por ejemplo que cuando Brooke se muda al apartamento le dice que lo primero que tienen que quitar de la pared es el cuadro de Haley manchado de pintura rosa, porque Nathan y Haley se pasaran por alli y no esta bien que lo vean. Respuesta de Peyton "Porque lo vamos a quitar, es ella la causante". Eso no le hacia bien ni a Nathan, ni a Haley... y lo dejo por "joder" con perdon a Haley, Nathan le importo una mierda.

      Cuando Peyton volvio en la quinta temporada a reconquistar a Lucas, la situacion de Haley no era mucho mejor que la que tuvo Peyton, Nathan estaba en silla de ruedas despues de lo del accidente, en el instituto las cosas no le iban precisamente bien, tenia que crias a un hijo de cuatro años sola... y no por eso Haley se enzarzo con Peyton. De echo tuvo una conversacion seria con ella, que no fue ni con pullas ni nada, simplemente con la verdad por delante y a la mayoria de los fan Leyton os parecio fatal.

      Enfin... esta es mi opinion!! Junto con la tuya totalmente respetable!!!
      Asi que con cariño :) Nos leemos!!

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    9. A ver, a ver, con calma. Yo no justifico ni dejo de justificar. Lo primero que he dicho es que no me iba a meter en si está bien o mal la actitud de Peyton. ¿Que ella estaba enfadada con el mundo y los demás no tienen por qué pagarlo? Cierto, pero no siempre controlamos nuestras reacciones. Y ella no iba a por Brooke o a por Lucas, centró esa "ira" en Haley porque era la que se había ido, al igual que el resto de personas que se habían ido de su vida. En ningún momento he dicho que hiciese todo lo que hizo por Nathan, según mi punto de vista, lo hizo porque se sentía reflejada en Nathan, y en Haley veía a todo el que se había ido de su vida de una forma u otra. De ahí a que Nathan le importe una mierda, veo un abismo...

      Sobre que Peyton paró su actitud con Haley porque se cansó, lo siento, pero no estoy para nada de acuerdo. Para durante el draft cuando tenía pensado escoger a Nathan y después de la conversación con Haley se da cuenta de las intenciones que tiene, y entonces escoge a Mouth. Y ya no vuelve a estar de uñas con ella. Si tenía derecho o no a meterse en esa historia no lo voy a discutir, aquí todos nos metemos muchas veces dónde no nos llaman.

      Y finalmente, el regreso de Peyton en la 5ª es otra historia. Son personajes adultos que ya no están en el instituto. Y tampoco es lo que estamos debatiendo ahora. A mí la conversación de Haley y Lindsay durante una cena en casa de los Naley no me gustó nada, no me gustó como habló Haley de Peyton. Pero de nuevo, no estamos discutiendo sobre eso, ni estamos comparando la forma de comportarse de Haley con la de Peyton. Estamos hablando de la reacción de Peyton durante la marcha de Haley, y lo siento, pero dependiendo de nuestras circunstancias podemos reaccionar de manera diferente ante las cosas.

      Y decir más, sería repetirme ;)

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    10. Despues del draft, Brooke se acuesta con Keller y cuando Peyton va a ver a Haley para ver que pueden hacer con Brooke en el instituo, le suelta otra... al final de ese capi, despues de haber ido a ver a Chris y que Peyton le diera una Bofetada, en el comet volviendo al partido en donde se "reconcilian"

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    11. Ay dios!! Se nos está yendo de madre esto!!
      A ver, yo estoy de acuerdo con el comentario de Anett. Sí que creo que la actitud de Peyton ayudó a Haley a que no se rindiera en su lucha por Nathan, y creo que sirvió para que Haley se diera cuenta del alcance de los efectos de la gira, porque, como dije arriba, creo que Haley no es del todo consciente del dolor que le causó a Nathan el hecho de que se fuera de esa manera, sin despedirse y sin dar señales de vida (o no insistir en ello, vaya). Vale, puede que se estuviera metiendo donde no la llamaban, y que se le fuera la olla con la bordería, pero el tema del "people always leave" es el punto débil de Peyton. Y estoy de acuerdo, más que por Nathan, reaccionó así porque vio su dolor reflejado en Nathan, y aunque no lo justifico, lo comprendo. La forma en la que se fue Haley yo nunca la llegué a entender, y siempre me sorprendió mucho, no que decidiera irse de gira, si no que lo hiciera de aquella forma.

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    12. Jajajaja. Si no pasa nada. Clara y yo nos llevamos muy bien, pero somos las 2 muy "pasionales" con algunas cosas y casualmente chocamos... Pero no llegamos a las manos ;) Además, que esto de debatir está muy bien, demuestra que OTH sigue aún muy presente en nosotros.

      Venga! Más temas de debate!

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    13. DE BA TE ! DE BA TE!!!


      A ver, voy por pasos, q tengo muuucho q decir.

      CLARA, CLARA, CLARA...
      T recomiendo que revisiones el capi 2x13 cuando después de aquel abrazo (grrrr) le suelta lo de la gira.Pero vaya, q t copio el diálogo y refrescas la memoria:

      H: A Michelle Branch le gusta mi voz.
      Piensa que puedo ser cantante. Una de verdad.
      Chris dijo que ella me quiere en la gira.
      Tomaré clases a distancia y estaré aquí
      a tiempo para los finales.

      N:Eso dice el gran Chris.

      H: No, esto no va sobre él, Nathan. Esto va de... mi oportunidad.
      Yo he sido, toda mi vida, la chica seria y responsable y siempre he hecho justo lo que se esperaba de mí.

      N:Hasta que nos casamos.

      H:Exacto. Y entonces por fin hice algo por mí.Algo que quería.Y no fue el fin del mundo.Y tengo que volver a hacerlo de nuevo.

      N:Si me dejas...

      H: Esto no es el fin para nosotros.Esta es mi oportunidad para probar si soy suficientemente buena para tener una vida en la música
      o si las noches en el TRIC son todo lo que puedo conseguir.

      N:¿Y esto no tiene nada que ver con Chris?

      H:No. Absolutamente no.

      N: Entonces, ¿por qué no me has preguntado si quiero ir contigo?

      H: (silencio)

      N:¿Lo besaste?

      H: Sí.Lo siento. Tienes que creerme. Esto no es por nada de eso.
      Nathan...

      N: Haley, escucha; si quieres irte, te puedes ir pero si lo haces...Hemos terminado.

      Visto el diálogo y ese momento del capi otra vez sigo sin ver q fuese lícito que Haley se pasara su matrimonio por el forro y la opinion de su marido para irse de gira con alguien al que había besado!!! Y Nathan tenía q entenderlo??? De verdad, pero que más queríais que hiciera el chico??? Si realmente no hay nada con Chris Keller ¿por qué le besa? y ¿Por qué no quiere q le acompañe??? Es normal lo del ultimatum.
      Si Nathan le dice q se va a un campus d basket pq una animadora con la q se ha besado le ha dicho q es el mejor y q Haley no puede venir, lo entenderiais???

      Por otro lado, Q NATHAN VUELVE A SER EL NATHAN "MALO" DE SIEMPRE A LA VUELTA DE HALEY?? CReo q no hemos visto la misma serie jajaja...

      T daré la razón de q el cambio de Nathan fue ANIMADO por Haley al principio! Pero para mí el cambio de Nathan más importante es justo después del accidente en las carreras. Ahí decide que va a mirar por sí mismo y le dice a Haley q sea feliz, q él lo intentará ser. Cuando Haley vuelve él no le pone las cosas fáciles pero pasada la rabia inicial, él se presenta en la playa y le dice que va a mirar por él y q ella deberia centrarse en la música.La apoya cuando se pelea con las chicas q se meten con ella! Va con ella a la cita del draft!! Es cierto que antes d Haley era un cretino, pero es q era un CRÍO malcríado!! Creo que tb cambia cuando empieza a rebelarse con su padre y tiene q emanciparse: eso se llama MADUREZ y le llega a todo el mundo (independientemente de su novia)

      Y quiero recordar tb que los dos tienen la misma edad, a los dos les viene grande eso del matrimonio, es Nathan el que sale más mal parado porque sus padres le dan la espalda... y cuando digo lo del sexo y el matrimonio me refería a que para Haley el matrimonio es tan importante como para decidir esperar hasta casarse... pero yo creo que el matrimonio no es entregarse sexualmente a alguien sinó compartir la vida y las decisiones... y Haley llevó todo lo de Chris de escondidas,mintiendo a Nathan y luego le dice que se va con él y q Nathan no puede venir! (por no hablar d lo q le dice cuando Nate va a buscarla a la gira..., no hay por donde cogerla Clara!!!) jajaja

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    14. ANETT y CLARA: Apoyo totalmente la actitud de Peyton. A ver, ella vive la historia des del principio! Avisa a Haley de lo de Chris, se entera del beso por lo de Jake y luego ve a Nathan destrozado! Lucas apoya a Haley y Peyton apoya a Nathan. Lucas no puede decirle nada a NAthan, pq no puede justificar a su amiga... él la quiere pero no la entiende y cuando va a verla a NY le dice lo de "No sé pq tiene que ser la música o Nathan"
      Y cuando ella vuelve Peyton no lo ve claro... Me encanta la escena del 3x02 cuando Peyton le pone la cancion de "When the stars go blue" jajajaja!!!
      No seamos falsas,eso de no meterse no es fácil y si no estás segura de las intenciones de alguien con alguien a quien quieres, pues le pones a prueba para comprobar que sus intenciones son buenas... Eso es lo q hace Peyton, defender a su amigo, al débil en ese caso... y cuando se da cuenta q Haley va a luchar por su matrimonio, se retira y le suelta un "ya era hora!" ME ENCANTA ESTA PEYTON!!!

      LOIS!! T adoro!! Estoy totalmente de acuerdo contigo!!

      Para acabar mi rollo, quiero decir que me encanta debatir y a veces defiendo lo mío con mucha fuerza, pero no quiero q nadie se sienta atacado ni ofendido. BUEN ROLLO ANTE TODO CLARITA!!

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    15. Sí, sí. Es que a veces nos encendemos con lo nuestro y parece que nos enfadamos, pero no. A todos estos comentarios les falta entonación, pero todos tenemos nuestros puntos de vista y aunque los demás nos ayudan a no centrarnos tanto en lo nuestro, al final todos tenemos nuestra opinión.

      De la conver Nathan/Haley que ha puesto Mireh, la verdad es que según empieza, le doy la razón a Haley, con lo de que siempre ha sido la chica seria, que necesita hacer algo por sí misma, y que quiere saber si realmente vale. El problema viene con la parte del beso a Chris y con no responder a la pregunta de Nathan de por qué no le ha pedido que le acompañe. Él se va al extremo con el "si te vas, no vuelvas" (con otras palabras), pero está enfadado y lo suelta en medio de la discusión.

      Y bueno, sobre el "Ya era hora" que comenta Mireh, y la conversación de la playa del 3x02 no tengo nada más que añadir. Conozco demasiado bien a Mireh en ese aspecto ;)

      Besillos!

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    16. NO HAY MALOS ROLLOS NINGUNO :) pero yo no voy a seguir con el tema, porque volveria a decir lo mismo. Sigo pensando que Nathan se echo para atras cuando realmente tuvo que apoyar a Haley, a lo mejor no deberia haber sido una pregunta sino una afirmacion "Si quieres ir de gira yo te acompaño". La pregunta fue para retarla mas que para saber de verdad si queria que la acompañara.

      Del tema de Peyton ya he dado mi opinion, pero no puedo imaginarme una fan naley apoyando este tema, aunque leyendo tus comentarios mireh, eres fan absoluta de Nathan. No de Haley.

      un beso :)

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    17. La verdad es que no puedo resistirme a defender a Haley, aunque sea sola contra el mundo!! :)

      Por arriba habeis dicho que Haley se marcho y dejo a Nathan tirado meses y meses. Sabeis que la gira de Haley solo duro 6 semanas?? Es que cuando hablais de la gira de Haley parece como si hubiese estado perdido 8 meses y en realidad mes y medio es lo que tardo en darse cuenta de que esa no era la vida que queria, y que Nathan era todo para ella. A mi no me parece tanto tiempo. Nathan en cuanto Haley llega se marcha 3 meses a high flyers!!
      Todos decis que Haley tuvo que ser mas madura en la decision que tomo y que tendria que haberse quedado con Nathan. ¿Porque no se quedo Nathan cuando volvio Haley? Tendria que haberse parado a pensar en intentar hablar las cosas? Estaba enfadado y dolido!! Pero le exijis a Haley unas cosas que luego con Nathan no importan!! Yo si hubiese estado en la tesitura de Nathan tambien me hubiese ido, pero eso hace que entienda que tan poco es tan malo lo que hizo Haley.

      Peor me parecio que Haley le escribiera cartas durante todo el verano y el ni se dignara a decirle que habia vuelto!!

      Por otro lado, mireh, dices que nathan empezo a madurar tras emanciparse, pero te olvidas de que fue Haley la que le dio la idea. Haley tiene mucho merito en el cambio de Nathan y la mayoria de las veces las decisiones de Nathan vienen por un previo empujon de Haley.

      "Quiero ser alguien lo suficientemente bueno para que me vean contigo"

      "No seas un chico Nathan, se un hombre" - Esto es despues de lo del porno, la siguiente decision de Nathan fue pedirle matrimonio

      "¿Porque molestarse Haley? Es decir, estamos tan lejos de lo que un dia fuimos ¿Porque intentarlo?" "Porque te quiero" - A partir de esa conversacion Nathan cambia completamente su actitud con Haley.

      "Quiero que me digas que pase lo que pase lo afrontaremos juntos, que todo va a salir bien y que nunca has sido mas feliz" - Resultado, la preciosa conferencia de prensa que da Nathan antes de ir a Duke.

      "Una noche mas como esta Nathan y entonces te juro que no tendras nada" - Nathan empieza a andar y prepara una cena preciosa

      Tengo muchos mas ejemplos, pero queda claro que detras siempre ha estado Haley, dandole empujoncitos!!

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    18. Ala, como os estaís pasando tod@s. Jajajaja. Yo voy con Clara porque me da que es defensora de Haley a muerte igual que yo. Pero vamos, que tod@s teneís vuestro punto de razón. En fin, y yo sin saber todavía que decisión podría cambiarse. ESTO ES MUUUUYYYY DIFICIL

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    19. Jajajaja... CLARITAAAAAA!!!NO despiertes al monstruo!!! jajaja...ahí voy guapa;

      A ver, voy a intentar responderte a todo lo que me dices...como no puedo poner en negrita o cursiva para diferenciar lo tuyo de lo mío (o no sé como se hace, si alguien sabe, q me lo explique), copiaré tu parte y responderé en mayúsculas para diferenciarlo...Pero no estoy chillando eh? ;)

      Del tema de Peyton ya he dado mi opinion, pero no puedo imaginarme una fan naley apoyando este tema, aunque leyendo tus comentarios mireh, eres fan absoluta de Nathan. No de Haley.

      EFECTIVAMENTE, SOY NALEY HASTA LA MÉDULA Y ME ENCANTA HALEY PERO SI TUVIERA Q ELEGIR ESTÁ CLARO Q MI PERSONAJE FAVORITO ES NATHAN, LO ADORO DESDE EL PRIMER CAPI...
      D TODOS MODOS, SÉ RECONOCER CUANDO SE EQUIVOCA Y LOS ERRORES Q HA COMETIDO Q SON MUCHOS: FUE UN CRETINO CON LUCAS EN LA PRIMERA TEMPORADA,TRATABA FATAL A PEYTON, SE EQUIVOCÓ SIGUIENDOLE EL JUEGO A TAYLOR, SE LE FUE LA OLLA CON AQUELLA DISCUSIÓN CON LOS ANTICONCEPTIVOS, SE EQUIVOCÓ EN LA REACCIÓN QUE TUVO CON HALEY CUANDO SE ENTERÓ DE SU EMBARAZO (AUNQUE HALEY SE LO SOLTÓ DE UNA MANERA...), NO ENTENDÍ Y LE HUBIERA DADO 2 GUANTAZOS PARA Q REACCIONARA CON AQUEL TONTEO CON RACHEL O LA MANERA DE SEGUIRLE EL JUEGO, ESTABA INAGUANTABLE CUANDO ESTABA EN SILLA DE RUEDAS Y SOBRE TODO LE HUBIERA MATADO CON TODO LO DE NANNY CARRIE...
      NATHAN SE EQUIVOCA MUUUUUCHAS VECES A LO LARGO DE LA SERIE Y AUNQ LO ADORE, LO RECONOZCO.
      NO ENTIENDO PQ LAS FANS D HALEY NO RECONOCEIS UNO DE LOS POCOS ERRORES Q HA COMETIDO... TODOS LOS COMETEN...

      LUCAS SE COMPORTÓ COMO UN CAPULLO CON PEYTON EN LA 5a CON LO DE "I HATE YOU", LA CAGÓ CON LA MANERA D GESTIONAR SUS DUDAS AMOROSAS (BROOKE, PEYTON,LINDSEY...)

      PEYTON SE EQUIVOCÓ NO HABLANDO CLARO CON BROOKE DES DEL PRINCIPIO CON RESPECTO A SUS SENTIMIENTOS A LUCAS, ENGAÑANDO A BROOKE, LO DE LAS DROGAS, FOCALIZANDO SU IRA HACIA LINDSEY...

      BROOKE SE EQUIVOCA SIENDO TAN SUPERFICIAL AL PRINCIPIO DE LA SERIE, ENROLLANDOSE CON NATHAN CUANDO ERA NOVIO DE SU MEJOR AMIGA, PELEANDOSE CON ELLA Y DICIENDOLE LO DE SU MADRE...

      Y HALEY NO SE EQUIVOCA NUNCA?? JAJAJA...


      Por arriba habeis dicho que Haley se marcho y dejo a Nathan tirado meses y meses. Sabeis que la gira de Haley solo duro 6 semanas??

      PERO SI HALEY LE DICE A LUCAS QUE NO VA A VOLVER!! Q LE HAN OFRECIDO SER SOLISTA

      (...) Nathan en cuanto Haley llega se marcha 3 meses a high flyers!!
      Todos decis que Haley tuvo que ser mas madura en la decision que tomo y que tendria que haberse quedado con Nathan. ¿Porque no se quedo Nathan cuando volvio Haley?

      SEGURAMENTE PORQUE YA NO ERAN PAREJA, PORQUE NATHAN SE ARRASTRÓ DESPUES DEL ULTIMATUM Y SE PLANTÓ EN MEDIO DE LA GIRA DISPUESTO A SEGUIRLA, A Q CUMPLIERA SU SUEÑO SIN PERDER SU RELACIÓN Y ELLA PASÓ DE ÉL...
      ÉL RECHAZÓ IR A HIGH FLYERS PARA Q ELLA LO PROBARA CON LA MÚSICA(CAPI 2X07) Y ELLA LE DICE Q ESTÁ CELOSO DE SU ÉXITO!!! LUEGO SE VA A PERSEGUIR SU SUEÑO (COSA Q TODOS ENTENDEIS) Y ÉL DECIDE QUE ÉL TB IRA A PERSEGUIR EL SUYO, CONSIGUE LA BECA OTRA VEZ Y ENTONCES ELLA VUELVE... Y SE SUPONE Q ENTONCES ÉL TIENE Q QDARSE??

      Tendria que haberse parado a pensar en intentar hablar las cosas? Estaba enfadado y dolido!! Pero le exijis a Haley unas cosas que luego con Nathan no importan!! Yo si hubiese estado en la tesitura de Nathan tambien me hubiese ido, pero eso hace que entienda que tan poco es tan malo lo que hizo Haley.

      CUANDO NATHAN SE VA YA HA FIRMADO LOS PAPELES DE LA ANULACIÓN...PARA ÉL YA NO ESTAN JUNTOS...

      Por otro lado, mireh, dices que nathan empezo a madurar tras emanciparse, pero te olvidas de que fue Haley la que le dio la idea.
      NO ME OLVIDO!! SI ES LO Q HE DICHO EN EL POST ANTERIOR: "T daré la razón de q el cambio de Nathan fue ANIMADO por Haley al principio"

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    20. "No seas un chico Nathan, se un hombre" - Esto es despues de lo del porno, la siguiente decision de Nathan fue pedirle matrimonio
      ESTA DISCUSIÓN SOBRE EL PORNO ME PARECIÓ TAN ABSURDA!! NO ES TAN GRAVE, LAS FANTASIAS SON SOLO FANTASIAS!! NO SE VIO CON NINGUNA CHICA, LA QUERIA Y NO LA PRESIONÓ EN NINGUN MOMENTO... EN ESE CASO HASTA A LUCAS LE PARECIÓ RIDÍCULO...

      ¿Porque molestarse Haley? Es decir, estamos tan lejos de lo que un dia fuimos ¿Porque intentarlo?" "Porque te quiero" - A partir de esa conversacion Nathan cambia completamente su actitud con Haley.
      HAS DADO EN EL PUNTO CLAVE! ADORO ESTA CONVERSACIÓN, ES MI CAPI PREFERIDO, LA MEJOR ESCENA NALEY... EN LA PLAYA EN EL 3X02...Y ANETT LO SABE BIEN...
      ESTA ES UNA CONVERSACIÓN Q ADORO!! PERO Q MÁS QUEREIS DE ÉL?? LE DICE QUE NO QUIERE HACERLE DAÑO, QUE INTENTA SER SINCERO PERO Q NO SABE CUANDO VA A VOLVER A ESTAR PREPARADO... NATHAN LA QUIERE Y QUIERE LO Q FUERON PERO NO CONFIA EN ELLA Y SÓLO LE PIDE TIEMPO...
      Y ADORO A ESA HALEY CUANDO LE DICE "PIENSO ESPERARTE", DE VERDAD Q LA ADORO... PERO NO CREO Q SEA MÉRITO DE HALEY... ÉL SE LO PONE FÁCIL... AL CABO DE NADA YA LA APOYA EN ESO DE LAS CHICAS DEL INSTITUTO, EN LA FIESTA DE DISFRACES, LA CITA DEL DRAFT Y LO Q LE DICE AL DARLE LA FLOR...

      Quiero que me digas que pase lo que pase lo afrontaremos juntos, que todo va a salir bien y que nunca has sido mas feliz" - Resultado, la preciosa conferencia de prensa que da Nathan antes de ir a Duke.
      ADMITO QUE NATHAN REACCIONÓ MAL PERO ES Q LE PILLÓ DE SOPETÓN, DESPUES DE 2 SEMANAS Q HACÍA Q LO SABIA. HALEY TUVO 2 SEMANAS PARA HACERSE A LA IDEA Y NATHAN 5 SEGUNDOS!!! LO SUPO ANTES BROOKE Y LUCAS Y HALEY SE LO SOLTÓ EN EL MOMENTO EN Q LE ACEPTAN EN DUKE!

      "Una noche mas como esta Nathan y entonces te juro que no tendras nada" - Nathan empieza a andar y prepara una cena preciosa
      A NATHAN SE LE FUE LA OLLA PERO ES Q ESTABA EN PLENA DEPRESIÓN!! (LO MISMO QUE HALEY EN LA 7A TEMPORADA CON LO DEL PIANO, COMO TRATABA A JAMIE, LO DE LA PISCINA...) FUE NATHAN QUIEN LA SALVÓ DE TODO...

      HAY MUCHOS MOMENTOS EN Q NATHAN APOYA A HALEY...

      SÓLO NO PUEDO ENTENDER COMO OS ES TAN DIFICIL VER QUE HALEY SE EQUIVOCÓ CON LO DE LA GIRA, CON LO DE CHRIS KELLER, CON LO DE RECHAZAR A NATHAN CUANDO FUE A BUSCARLA... ES SÓLO UN ERROR EN 9 TEMPORADAS!! JAJAJAJA

      COMO SIEMPRE, SIN RENCOR... ;)

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    21. Ains! Me gusta leeros a las 2. ¡Cuánta pasión! Es curioso como las cosas te afectan "un poco menos" cuando no se trata de tu pareja o tu personaje, pero me encanta leeros y ver la pasión que le ponéis :)

      Y... sí, sé que la conversación Naley del 3x02 en la playa, es uno de los momentos favoritos de Mireh si no el mejor. Junto con la visita a la terapeuta del 5x13 cuando se agarran de la mano... Es que hasta la 6ª temporada comentábamos mucho la serie, luego es otra historia ;)

      Papara poner en negrita, tienes que "encerrar" la palabra entre b's lo que quieres resaltar (pongo los "corchetes" separados, pero en realidad va todo junto). Y para poner en cursiva, es lo mismo, pero sustituyendo la "b" por la "i". Pruébalo!

      Besitos y seguid así!

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    22. Vale, pues me ha cogido los espacios. Te lo pongo entre comillas entonces: "<"b">"lo que quieres resaltar"<"/"b">".

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  11. Me está costando mucho encontrar mi aportación para esta entrada... Esta vez sí me he leído antes todas vuestras respuestas, con las que estoy muy de acuerdo, y voy a ver si consigo aportar algo nuevo al debate.

    Para mí (y como muy bien muestra la imagen de la entrada) el personaje que muestra un arrepentimiento de sus actos por excelencia, es Dan Scott. Y me voy a remontar a un momento del que hemos oído hablar, pero nunca hemos llegado a presenciar. Aquella final estatal. ¿Qué habría pasado si Dan no hubiera decidido sentarse en el banquillo durante aquel partido? pues, probablemente, tendríamos una historia que no tendría ABSOLUTAMENTE NADA QUE VER.
    1) Para empezar, el hecho de que tomara esa decisión muestra lo egocéntrico que era. Y ese egocéntrismo y egoísmo fueron los que le empujaron a abandonar a Karen embarazada. Si hubiera escuchado los consejos de Whitie y entendido el verdadero espíritu del baloncesto, dudo que hubiera abandonado a Karen de esa manera, no sé si habrían seguido juntos (que diría que sí, pero no puedo estar segura) pero desde luego no la habría abandonado.
    2)Esto me lleva a que, o bien Nathan no habría nacido, o bien Lucas y él habrían tenido cierta relación desde pequeños, así que no se odiarían a muerte, y no tendríamos esa tensión en la primera temporada.
    3)Por otro lado, Dan no les habría educado de una forma tan dura, porque él no sentiría el remordimiento de no haber hecho todo lo posible en aquel partido, no tendría la espinita clavada, así que supongo que les habría incentivado a jugar al baloncesto, pero no de una forma tan competitiva como lo hace durante toda la serie.
    4)Esto a Lucas puede que no le cambie tanto, pero con Nathan lo cambia todo. Puede que no hubiera estado con Peyton, pero si por un casual se volviera a adelantar a su hermano, no sería el cretino que fue con ella, y puede que hasta hubieran tenido futuro. No habría intentado seducir a Haley para fastidiar a Lucas, así que, sería posible que nunca hubieran llegado a estar juntos (bueno, con esto último de las relaciones no lo tengo muy claro. Me cuesta mucho imaginarme OTH sin unos Naley, así que supongo que sí que llegarían a estar juntos, pero por otro tipo de razones, así que la relación cambiaría, al menos al principio)
    5) Al no guardar tanto rencor, y no acarrear tanto odio como acumula, no habría disparado a su hermano. Por ahí arriba comentaban cómo sería la serie sin la muerte de Keith, lo cual también sería un gran cambio.
    6)Al ganar esa final estatal, es posible que Whitie se jubilara antes para estar un tiempo con Camila,y nuestros chicos no habrían aprendido todo lo que llegaron a aprender de él (ni nosotros, que los consejos de ese viejo loco a mí me vinieron muy bien en su momento).
    7) Todo el tema de la redención no habría tenido sentido, porque habría sido mucho mejor persona.

    En definitiva, estaríamos ante una serie completamente distinta. Eso sí, es muy probable que no hubiera llamado tanto nuestra atención, porque yo soy muy partidaria de los antagonistas, que no todo puede ser de color de rosa, hace falta un contrapunto

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    1. Uaooooooooooo. ¡Una serie sin Dan Scott como "malo malísimo"! Es muy difícil imaginárselo. Si es que al final Dan es un personaje muy importante. Como padre de Lucas y Nathan da pie a toda esta historia. No sólo me es difícil imaginar a Dan con Karen, ¡me es difícil imaginar a Karen sin Keith!

      Puede que Dan no se sentase en aquel partido, puede que su orgullo por ganar superase cualquier otra cosa. Sin embargo, él seguiría siendo como es, es su personalidad. Seguramente también habría ido a la universidad, dejado de lado a Karen y liándose con Deb. Seguramente hubiese presionado a Nathan de la misma forma para que alcanzase sus mismo logros. ¡La reputación de la familia estaría en juego! Quiero pensar que Keith hubiese seguido enamorado de Karen y que al final Karen le correspondía. Aunque no pudieron estar juntos mucho tiempo, fue una gran historia de amor, y creo que estaban hechos el uno por el otro :)

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    2. Hmmm... Puede que tengas razón, aunque sigo pensando que si no se hubiera quedado en el banquillo en ese partido, se sentiría más realizado en su vida, no acumularía tanta ira, y cambiaría muchas cosas su forma de actuar jeje. Eso sí, a mí también me gustaría pensar que existirían unos Keith y Karen, pero más duraderos (no habría disparo, creo) =)

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    3. Q difícil imaginarse todo esto!! Lo que estoy segura Lois es que sin ESE Dan hubiera sido una serie totalmente diferente!!!y nos habriamos perdido algunas tramas alucinantes y el mejor abrazo del mundo (el de los Naley en el 9x11...)
      Y seguro que no nos hubiera enganchado tanto!

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    4. Está claro está claro, yo de hecho creo que probablemente no la habría visto (habría que ver que tramas se sacaba Mark de la manga, pero Dan es un eje básico en nuestra serie)

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  12. Bueno, esto no es muy relevante, pero se me acaba de ocurrir, así que ahí va.

    Centrémonos en la quinta temporada, cuando Brooke encuentra a Rachel con sobre dosis en su apartamento, y la lleva de vuelta a Tree Hill dándole una segunda oportunidad. Supongamos que no apareciera Bitchtoria para undirla en la miseria. ¿Qué creéis que habría pasado? Yo la verdad nunca he sido muy fan de Rachel, pero creo que en ese momento, al menos ese día, si no fuera por Bithtoria, se habría quedado en casa. Si se hubiera quedado en casa, probablemente habría tenido más conversaciones con Owen, ya que supongo que habría ayudado mucho a Brooke con el tema de Rachel. Y no sé, puede que se hubiera quedado, al menos por un tiempo, en Tree Hill. Esto me hace plantearme si Brooke se hubiera decidido a acoger a Angie. Vale, no es lo mismo cuidar a una amiga con el mono que a una niña con problemas de corazón, pero me explico: Si se quedara, tenía pinta de que lo haría en casa de Brooke que, hasta donde sabemos, tenía dos dormitorios (alguien planteó la duda de qué narices había en el piso de arriba de esa casa, y la verdad es que me quedé con la intriga...). El caso es que estarían viviendo 3 personas en una casa con dos cuartos, así que lo de meter un bebe con todos su bártulos habría sido complicado. Y eso me lleva a que no habría habido ruptura Browen en un principio. ¿Sería posible que sin esa intervención ve Bitchtoria nunca hubiéramos tenido unos Brulian, y siguieran los Browen felices y contentos? A mí me encantaba la pareja que hacían, y tenían bastante química... Ahí lo dejo gente!

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    1. Ains... Me encantaba Owen y no me gustó nada el giro que le dieron a su personaje. Empezó súper bien y luego... (pero claro, tenía un papel en True Blood que atender).

      Pues sobre Rachel... Está claro que Vistoria la empujó, además, ella estaba muy débil en ese momento y era completamente manipulable. Sin embargo creo que antes o después Rachel la hubiese cagado de alguna manera. No sé en qué medida ni cuanto tiempo le llevaría, y posiblemente diga esto porque nunca me cayó bien, pero... para mí, esa historia hubiese terminado igual. Eso sí, habría que debatir que asaría si Owen se hubiese quedado...

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    2. A mi me pareció raro ese regreso de Rachel... Porque la traen para un capítulo?? yo pensé q la trama de las drogas iba a durar más tiempo y q incluso se integraria más en el grupo... Pero se larga y no vuelve a aparecer hasta q la emparejan con Dan... Son esas cosas q Mark se saca d la manga y q al final qdan como una seta en medio del bosque...

      El tema de Owen más d lo mismo... ese tira y afloja de Brooke y Owen y ni siquiera llega a pasar nada d verdad... Se llegaron a liar?? yo ya ni me acuerdo...

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    3. Yo creo que un beso y ya. ¡Qué desperdicio!

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